Lager prvi pokušaj

... recepti za pivo i tehnike koje koristite

Moderatori/ce: Poljo,sharkyboy

Avatar
kajser
Postovi: 202
Pridružen/a: pet sij 18, 2013 10:57 am
Lokacija: Zagreb/Pula

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la kajser » čet tra 16, 2020 11:18 am

Moze se lager raditi i bez diacetyl resta, ali ga treba pustiti duze na nizoj temperaturi ili jako dug lagering. Mislim da i dosta poznatih njemackih pivovara ne prakticira diacetil jer imaju duge fermentacijske cikluse i uvijek pitchaju dobru kolicinu vitalnog kvasca, sto je nama homebrewerima uvijek neka nepoznata varijabla sa dobrom dozom nagadanja.
Mislim koliko ljudi obraca paznju na preporuke da se na nizoj temperaturi od preporucene pitcha vise kvasca. Vecina lager suhih kaze 12°C pa bi na 10°C vec trebalo ubaciti vise od te 2 vrecice na 20l.

Ja uvijek odradim diacetil rest pa kad i ne kuzim prisutnost diacetila u uzorku iz fermentora, a volim i "overpitchat". Taman tih par dana na visoj temperaturi spusti tih 1-2 gravitya koji bi se mogli razvlaciti jos tjednima.

PBR
Postovi: 244
Pridružen/a: čet lip 20, 2013 2:21 pm
Lokacija: Zadar

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la PBR » čet tra 16, 2020 2:24 pm

Ok, da refraziram: korektno odradjena fermentacija rijetko kad proizvodi kolicinu diacetila u toj mjeri da bude osjetni problem.
"Milk is for babies. When you grow up, you have to drink beer."~Arnold S.

Avatar
WexZG
Postovi: 388
Pridružen/a: sri tra 29, 2015 3:09 pm
Lokacija: Zagreb, Kvatric

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la WexZG » čet tra 16, 2020 7:49 pm

Ja ne znam cemu toliko rasprave kad Tu sve pise. I daaa.. svi znamo za ovu stranicu! :D braukaiser ftw.

Avatar
Poljo
Postovi: 2262
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la Poljo » pet tra 17, 2020 9:05 am

PBR je napisao/la:
čet tra 16, 2020 2:24 pm
Ok, da refraziram: korektno odradjena fermentacija rijetko kad proizvodi kolicinu diacetila u toj mjeri da bude osjetni problem.
Uzmi u obzir da je moguće i tvoj organoleptički prag na osjet diacetyla možda viši od prosjeka. Je li ijedan od tako korektno odrađenih tvojih lagera probao netko tko je prošao off-flavor školu, zna izolirat diacetyl i ima niži prag osjeta?
slika

Avatar
kajser
Postovi: 202
Pridružen/a: pet sij 18, 2013 10:57 am
Lokacija: Zagreb/Pula

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la kajser » pet tra 17, 2020 9:16 am

WexZG je napisao/la:
čet tra 16, 2020 7:49 pm
Ja ne znam cemu toliko rasprave kad Tu sve pise. I daaa.. svi znamo za ovu stranicu! :D braukaiser ftw.
jes, odlican resurs za lagere!

I ovo sto Poljo kaze, ja imam dosta visok prag tolerancije i diacetil nemrem tako lako skuziti kod nekih piva za koje drugi govore da vidno izbija. Ergo Diacetil rest fur alles!

PBR
Postovi: 244
Pridružen/a: čet lip 20, 2013 2:21 pm
Lokacija: Zadar

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la PBR » pet tra 17, 2020 12:37 pm

Poljo je napisao/la:
pet tra 17, 2020 9:05 am
PBR je napisao/la:
čet tra 16, 2020 2:24 pm
Ok, da refraziram: korektno odradjena fermentacija rijetko kad proizvodi kolicinu diacetila u toj mjeri da bude osjetni problem.
Uzmi u obzir da je moguće i tvoj organoleptički prag na osjet diacetyla možda viši od prosjeka. Je li ijedan od tako korektno odrađenih tvojih lagera probao netko tko je prošao off-flavor školu, zna izolirat diacetyl i ima niži prag osjeta?
Kužim, ali ne smatram sebe niti većinu ljudi kao mjerilo za išta, ravnam se prema naputcima struke. Imamo toliko vrhunske literature, a nitko ju nije savladao nego svi radimo po svoju :)

Poznam lika kojem su rekli da je supertaster na off-flavorsima, lik hejta diacetil do zla boga a fermentira na 8C bez d-resta.

Opet, nisam turbo protiv diacetil resta, nego je bitno da ljudi znaju zasto ga rade umjesto dogmaticnog "tako se to radi". I shvatiti da problem s diacetilom nije samo tako pao s neba i sad treba dizat temp. Nego to ukazuje na probleme u procesu i treba se orijentirati na izbjegavanje problema a ne kasnije popravljanje. Jer ako se sve korektno odradi, kvasac ce uglavnom razgradit diacetil i pri tih 10-12C, bez potrebe za pretjeranim dizanjem.
"Milk is for babies. When you grow up, you have to drink beer."~Arnold S.

Avatar
WexZG
Postovi: 388
Pridružen/a: sri tra 29, 2015 3:09 pm
Lokacija: Zagreb, Kvatric

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la WexZG » pet tra 17, 2020 10:35 pm

Sve kaj pricas sam takodjer cuo u jednom od podcastova ekipe iz Bierstadt lagerhausa. Dosta slicno kaj pisu o fermentaciji svaba... jednostavno fermentacija je na toliko niskim temp. i toliko dugo ostavljaju pivu da lagerira i cisti se da nikad ne rade diacetil rest i jednostavno nemaju problema s tim.

Edit: kolko se sjecam, rekli su da na tim niskim temp. Kvasac ni ne izbaci znacajnu kolicinu diacetila.

Avatar
kajser
Postovi: 202
Pridružen/a: pet sij 18, 2013 10:57 am
Lokacija: Zagreb/Pula

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la kajser » sub tra 18, 2020 6:26 pm

sve 5, ali tko ce tu pustiti lager da fermentira bar 4 tjedna pa onda jos 2 mjeseca lageringa.
3 sa diacetil restom + 1 mjesec lageringa i bok!

PBR
Postovi: 244
Pridružen/a: čet lip 20, 2013 2:21 pm
Lokacija: Zadar

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la PBR » ned tra 19, 2020 12:29 pm

Ajme ko bi 3 tjedna cekao da to fermentira. Tjedan dana fermentacije i lageriranje 3 tjedna tj koliko izdrzi :)
"Milk is for babies. When you grow up, you have to drink beer."~Arnold S.

erda
Postovi: 517
Pridružen/a: pon stu 07, 2016 11:42 am
Lokacija: Osijek

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la erda » pon tra 20, 2020 12:06 pm

kajser je napisao/la:
sub tra 18, 2020 6:26 pm
sve 5, ali tko ce tu pustiti lager da fermentira bar 4 tjedna pa onda jos 2 mjeseca lageringa.
3 sa diacetil restom + 1 mjesec lageringa i bok!
Ja :)

Odgovori