Lager prvi pokušaj

... recepti za pivo i tehnike koje koristite

Moderatori/ce: Poljo,sharkyboy

Avatar
Poljo
Postovi: 2265
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la Poljo » pet ožu 27, 2020 11:01 am

Ako voliš maslac i kokice iz mikrovalne savršena metoda. :mrgreen:
slika

Giga
Postovi: 233
Pridružen/a: pet lis 11, 2013 9:58 pm
Lokacija: Moslavina

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la Giga » pet ožu 27, 2020 11:17 am

Poljo je napisao/la:
pet ožu 27, 2020 11:01 am
Ako voliš maslac i kokice iz mikrovalne savršena metoda. :mrgreen:
Hmm..😁, volim i to..

erda
Postovi: 521
Pridružen/a: pon stu 07, 2016 11:42 am
Lokacija: Osijek

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la erda » pet ožu 27, 2020 12:10 pm

Sad si me zaintrigirao, već dugo nisam Pilsner kuhao, a u friđu mi već stoji lager kvasac od Diamonda od prošle jeseni.
Ja fermentiram 10-ak dana na 12C, zatim 3 dana na 18-20 C (diacetyl rest).
Onda bi ga bilo dobro prebaciti u sekundar na 15-20 dana da bude na što nižoj temperaturi (2C).
Nakon toga u keg ili bocu i 1-2 mjeseca na lageriranje.
Recept je elementaran:
German Pilsner.jpg
Nemaš dopuštenje za pregledavanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.

Avatar
WexZG
Postovi: 388
Pridružen/a: sri tra 29, 2015 3:09 pm
Lokacija: Zagreb, Kvatric

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la WexZG » pet ožu 27, 2020 2:32 pm

Evo ja sam pred mjesec i nesto raido Hell.
Pitch na 8ºC.
Fermentacija na 10ºC - 7 dana.
pred kraj sam pustio da se dize dva dana na 18ºC.
Diacetil rest na 18ºC - 5 dana.
Svaki dan sam spustao po 2ºC sve dok nisam dosao na 4ºC i tu drzao nekih tjedan dana.
Prebacio u keg i sad 2 tjenda stoji na cca. 4ºC. Nazalost nemrem doc do 0ºC, tak da ce lageriranje trajat dulje.. pretpostavljam oko 5-6-7 tjedana vidjet cemo.
Pivo je vec sada prozirno jer sam ubacio kod kegiranja i zelatinu.

Pive me strasno razveselilo jer volim hell piva i okus je vec skoro tu ali mu jos treba da odradi procisti se dodatno. Treba bit lijen i cekat. :pivo:

PBR
Postovi: 245
Pridružen/a: čet lip 20, 2013 2:21 pm
Lokacija: Zadar

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la PBR » pet ožu 27, 2020 2:43 pm

Giga je napisao/la:
pet ožu 27, 2020 10:45 am
FrendPero je napisao/la:
pet ožu 27, 2020 9:23 am
erda je napisao/la:
pet ožu 27, 2020 8:14 am

Pivo je u sekundaru tih 9 tjedana?
Ako sam ja dobro skuzio kolega drzi na 9°C u trajanju od tjedan dana. :pivo:
Znači 9°c tjedan dana, pa spustiti na -1 i ostaviti još 2 tjedna. Iza toga flaširanje?
Ima li tada još dovoljno kvasca za karbonizaciju?

I na kojoj temp. i koliko dana držim za karboniziranje??

Idem danas sa s-23...
Ja kegiram, ali dok sam stavljao u boce onda sam fermentirao na 9, cold crashao i punio u boce. Karbonizacija koji tjedan pa lageriranje. Diacetila ne bi trebalo biti ako sve odradis kako treba. Sa suhim kvascem ne radim.
"Milk is for babies. When you grow up, you have to drink beer."~Arnold S.

Chuky
Postovi: 123
Pridružen/a: pet sij 20, 2017 12:02 pm
Lokacija: Svinjarevci Vukovar

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la Chuky » uto tra 14, 2020 11:18 am

U vriono-ležnom podrumu mjere se pokazatelji prikazani dijagramom na Slici 11. kao što je
temperatura koja je za vrijeme glavnog vrenja povišena i iznosi 12-18°C jer se provodi toplo
vrenje, kako bi se maksimalno skratilo trajanje glavnog vrenja, koje traje minimalno pet dana
u industrijskim pivovarama poput Zagrebačke pivovare koje koriste High gravity brewing
postupak proizvodnje. Nakon fermentacije slijedi doviranje tzv. hladna maturacija u idućih 3-
5 dana na temperaturi -1°C do -2°C. Vrijeme glavnog vrenja i doviranja se maksimalno
skraćuje kako bi pivo u roku od tjedan dana od ukomljavanja i kuhanja bilo spremno u
tlačnim tankovima (engl. BBT) za otakanje u ambalažu gdje bi tokom toga dana ili sutradan
bilo u skladištu i plasirano na tržište.

Avatar
Poljo
Postovi: 2265
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la Poljo » uto tra 14, 2020 12:03 pm

Mislim da se na ovom forumu inaće baš ne bavimo tematikom "Kako napravit napoj koliko toliko sličan Žuji" :mrgreen:
slika

Chuky
Postovi: 123
Pridružen/a: pet sij 20, 2017 12:02 pm
Lokacija: Svinjarevci Vukovar

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la Chuky » uto tra 14, 2020 4:02 pm

Tek da se zna što nam prodaju. To je citat maturskog rada.

Avatar
Poljo
Postovi: 2265
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la Poljo » uto tra 14, 2020 4:39 pm

Ja sam nekak mislio da se to već zna.. Nije žuja loša zbog kuruze. Loša je zbog high gravity brewinga, požurene tlačne fermentacije i hrpe kemije koja balansira sve off flavore tak kreirane.
slika

Avatar
Svarun
Postovi: 325
Pridružen/a: ned lip 14, 2015 1:54 pm
Lokacija: Zadar

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la Svarun » sri tra 15, 2020 4:59 pm

IMO diacetyl rest je nepotrebno fancy mudrovanje.
Pitchaj što niže
Fermentacija 10-12
Lagering 3-5 nekih 20 dana
Pivo vrh.

Nema potrebe komplicirati stvari koje su zapravo vrlo jednostavne.

Avatar
Svarun
Postovi: 325
Pridružen/a: ned lip 14, 2015 1:54 pm
Lokacija: Zadar

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la Svarun » sri tra 15, 2020 5:00 pm

Poljo je napisao/la:
uto tra 14, 2020 4:39 pm
Ja sam nekak mislio da se to već zna.. Nije žuja loša zbog kuruze. Loša je zbog high gravity brewinga, požurene tlačne fermentacije i hrpe kemije koja balansira sve off flavore tak kreirane.
Yep, točno to.

Avatar
Poljo
Postovi: 2265
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la Poljo » čet tra 16, 2020 8:54 am

Svarun je napisao/la:
sri tra 15, 2020 4:59 pm
IMO diacetyl rest je nepotrebno fancy mudrovanje.
Pitchaj što niže
Fermentacija 10-12
Lagering 3-5 nekih 20 dana
Pivo vrh.

Nema potrebe komplicirati stvari koje su zapravo vrlo jednostavne.
Ne znam zašto se toliko protiviš diacetyl restu. Sve lager literature ga spominju i preporučaju. A nije da je nešto prekomplicirano ugasit hlađenje u komori na dan-dva.
slika

erda
Postovi: 521
Pridružen/a: pon stu 07, 2016 11:42 am
Lokacija: Osijek

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la erda » čet tra 16, 2020 10:31 am

Poljo je napisao/la:
čet tra 16, 2020 8:54 am
Ne znam zašto se toliko protiviš diacetyl restu. Sve lager literature ga spominju i preporučaju. A nije da je nešto prekomplicirano ugasit hlađenje u komori na dan-dva.
Slažem se, još nisam čuo da netko radi lager bez diacetyil resta, bez komore svejedno ne možeš kuhati lager pa ga nije problem ohladiti tih par dana.
Evo moje mutljage, jučer skuhana, pitchao u nju Diamond lager.
Lager2.jpg
Nemaš dopuštenje za pregledavanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.

PBR
Postovi: 245
Pridružen/a: čet lip 20, 2013 2:21 pm
Lokacija: Zadar

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la PBR » čet tra 16, 2020 10:33 am

Pravilno izvedena fermentacija sa dobrim kvascem rijetko kad proizvodi diacetyl. Pivo se treba pred kraj fermentacije testirati na diacetyl i tek tada dizati temperaturu.

Raditi to bez da znamo zašto se radi je malo šlampavo i vrlo brzo prelazi u dogmatične gluposti koje smo svi radili i radimo još uvijek, tipa sekundarna fermentacija, konstantan underpitch, oksidacija i općenita nesmotrenost u procesu.
"Milk is for babies. When you grow up, you have to drink beer."~Arnold S.

Avatar
Poljo
Postovi: 2265
Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
Lokacija: Zagreb

Re: Lager prvi pokušaj

Post Postao/la Poljo » čet tra 16, 2020 11:06 am

PBR je napisao/la:
čet tra 16, 2020 10:33 am
Pravilno izvedena fermentacija sa dobrim kvascem rijetko kad proizvodi diacetyl.
Ovo je krivo. Svaki kvasac u svakoj fermentaciji proizvodi acetolactate u početnoj fazi fermentacije, koji se kasnije kemijski pretvara u diacetyl kojeg kasnije kvasac reabsorbira i razbija u acetoin kojeg pretvara u 2,3-butanediol.
I Acetoin i 2,3-butanediol imaju jako visok prag detekcije, pa njih ne osjetimo u pivu.

Preranim pretakanjem piva s kvasca bez diacetyl resta kvascu se ne daje šansa da reabsorbira diacetyl i razgradi ga u te spojeve koje ne osjetimo.

Od fermentacije do fermentacije jedino varira količina proizvedenog acetolactate-a i posljedično količina diacetyla u pivu.
Manje će ga se proizvodit što je pitch rate bolji i što više nutrijenata ima u sladovini.
slika

Odgovori