Double ipa / imperial ipa
Moderatori/ce: Poljo,sharkyboy
- Pemac
- Postovi: 729
- Pridružen/a: uto stu 14, 2017 5:06 pm
- Lokacija: Hercegovac/Jarun
Double ipa / imperial ipa
Najčešći problemi / kuhanje / iskustva
Evo da otvorim jedinstvenu temu gdje bi se moglo naći neke info za ovu pivčugu. Podataka ima brdo na internetu, ali ovo je forum i ne vidim razloga zašto ne diskutirati o tome ovdje.
Za početak odmah pitanje. Za 120l OG tipa 1.070 jel bolje kuhati 80l 1.060 i 40l 1.085 (karikiram) ili ići na 2x60l 1.070?
Kada i koliko bi bilo optimalno dodavanje drugog kvasca u ferm i jel neko radio sa drugim kvascem koji se namjerno sili da daje "off" koji u končnici rezultira finim voćnim okusima (te isplati li se taj kvasac oprati)?
Evo da otvorim jedinstvenu temu gdje bi se moglo naći neke info za ovu pivčugu. Podataka ima brdo na internetu, ali ovo je forum i ne vidim razloga zašto ne diskutirati o tome ovdje.
Za početak odmah pitanje. Za 120l OG tipa 1.070 jel bolje kuhati 80l 1.060 i 40l 1.085 (karikiram) ili ići na 2x60l 1.070?
Kada i koliko bi bilo optimalno dodavanje drugog kvasca u ferm i jel neko radio sa drugim kvascem koji se namjerno sili da daje "off" koji u končnici rezultira finim voćnim okusima (te isplati li se taj kvasac oprati)?
- Poljo
- Postovi: 2559
- Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
- Lokacija: Zagreb
Re: Double ipa / imperial ipa
Eto, odlično zagrijavanje za skorašnje zahmeljeno druženje.. već je vrijeme lagano da se kuha
Nisam još čuo za metodu odvajanja gravitya, što bi se točno tim trebalo postić? Eventualno mi pada na pamet ako se kuhaju odvojeno da prvo krene fermentirat ovaj slabiji pa se u aktivniju fermentaciju dodaje jači, to bi bilo odlično za vitalnost kvasca.
Za double ipe nebi preporučio siljenje kvasaca u "off" jer će se kvasac ionako izmučiti. Daj mu dobar starter i odličnu aeraciju sladovine prije pitcha.
U double ipe se često dodaje šećer kako bi se podigao alkohol uz ne pretjerano podizanje tijela. Ako se to radi svakako bi bilo dobro taj šećer ne dodat u kuhanje nego ga prokuhat, ohladit i dodat negdje 2.3. dan fermentacije kad je kvasac već odradio večinu posla. Možda čak nebi bilo loše dodat ga i dosta kasnije tek u dry hop fazi, jer taj šećer će kvasci lako i brzo pojest i time prožvakat količinu oksidacije koja se unijela suhim hmeljenjem.
Nisam još čuo za metodu odvajanja gravitya, što bi se točno tim trebalo postić? Eventualno mi pada na pamet ako se kuhaju odvojeno da prvo krene fermentirat ovaj slabiji pa se u aktivniju fermentaciju dodaje jači, to bi bilo odlično za vitalnost kvasca.
Za double ipe nebi preporučio siljenje kvasaca u "off" jer će se kvasac ionako izmučiti. Daj mu dobar starter i odličnu aeraciju sladovine prije pitcha.
U double ipe se često dodaje šećer kako bi se podigao alkohol uz ne pretjerano podizanje tijela. Ako se to radi svakako bi bilo dobro taj šećer ne dodat u kuhanje nego ga prokuhat, ohladit i dodat negdje 2.3. dan fermentacije kad je kvasac već odradio večinu posla. Možda čak nebi bilo loše dodat ga i dosta kasnije tek u dry hop fazi, jer taj šećer će kvasci lako i brzo pojest i time prožvakat količinu oksidacije koja se unijela suhim hmeljenjem.
- Pemac
- Postovi: 729
- Pridružen/a: uto stu 14, 2017 5:06 pm
- Lokacija: Hercegovac/Jarun
Re: Double ipa / imperial ipa
Odvajanje OG je prvenstveno što na sustavu mogu dobiti u ferm 80l 1.060 piva sigurno, dok 1.070 ili više nisam siguran da bi nagurao. Zato mogu napraviti bazu od 1.060 i pregrijavati dok ne dobijem 1.080.
Tvoja ideja je također zanimljiva. moglo bi se raditi dva, par dana, odvojena kuhanja i postići isti efekt. Dio kvasca bi se namnožio i rokao taj OG bez većih problema (teoretski). Tad bi se ipak prvi (ako bi se radila 2 dry hopa) opet trebao ciljati iza burne fermentacije druge sladovine, zar ne?
Što se šečera tiče, ne znam koliko je moguće, ali pokušao bi ga izbjeći bez obzira na gustoću tijela. To mi toliko ne bi smetalo, dapače...
Za off kvasaca sam čitao baš tu zanimljivost da ga se gura u krajnost baš zbog okusa koje mogu izvuči na taj način... Osim mixa sladova i hmeljeva, okus dobiju i mix dvije vrsta kvasca. Prvi u savršenim uvjetima da fermentira, a drugi, osim što bi pomogao pojesti prvom, dodaje se u fermentaciju na već višim temp. i tjera ga se u off...
Tvoja ideja je također zanimljiva. moglo bi se raditi dva, par dana, odvojena kuhanja i postići isti efekt. Dio kvasca bi se namnožio i rokao taj OG bez većih problema (teoretski). Tad bi se ipak prvi (ako bi se radila 2 dry hopa) opet trebao ciljati iza burne fermentacije druge sladovine, zar ne?
Što se šečera tiče, ne znam koliko je moguće, ali pokušao bi ga izbjeći bez obzira na gustoću tijela. To mi toliko ne bi smetalo, dapače...
Za off kvasaca sam čitao baš tu zanimljivost da ga se gura u krajnost baš zbog okusa koje mogu izvuči na taj način... Osim mixa sladova i hmeljeva, okus dobiju i mix dvije vrsta kvasca. Prvi u savršenim uvjetima da fermentira, a drugi, osim što bi pomogao pojesti prvom, dodaje se u fermentaciju na već višim temp. i tjera ga se u off...
- Pemac
- Postovi: 729
- Pridružen/a: uto stu 14, 2017 5:06 pm
- Lokacija: Hercegovac/Jarun
- Poljo
- Postovi: 2559
- Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
- Lokacija: Zagreb
Re: Double ipa / imperial ipa
Zna se, 30.3. (zadnja subota u ožujku) Još sam potvrđivao neke stvari, evo raspišem čim uhvatim vremena.
- Poljo
- Postovi: 2559
- Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
- Lokacija: Zagreb
Re: Double ipa / imperial ipa
Par sitnica koje su više manje bitne za sve IPA podstilove, ali možda u Imperial IPA najlakše dolaze do izražaja ako se ne pazi.
1. Izbjegavati karamelne/kristal sladove. Donose slatkoću koja se često trga s hmeljom i ubija pitkost. Ako se želi zatamniti i zakomplicirati IPA puno bolje tu igraju Vienna ili Munich sladovi koji jesu tamniji i malty ali ne donose tu slatkoću.
2. Mashati na donjoj granici rangea. 62-64°C gdje bolje rade enzimi koji ostavljaju manje nefermentabilnih šećera. Ovo je pogotovo bitno kod jačih IPA gdje se pod svaku cijenu želi održat pitkost. Uzeti u obzir da je ova vrsta enzima nešto sporija i možda će mash potrajati nešto dulje (u rangu 1.5h).
3. Izbjegavati kisik što je moguće više u svim fazama nakon početka fermentacije. Ništa ne uništava hmeljne okuse i arome brže od oksidacije. Paziti jako na bučkanja kod flaširanja. Ako je moguće koristiti co2 kod suhog hmeljenja. Ja sam primjetio da dodavanje manje količine šećera uz dry hop pomaže da se ta mini oksidacija zbog ubacivanja hmelja čim prije eliminira iz piva.
1. Izbjegavati karamelne/kristal sladove. Donose slatkoću koja se često trga s hmeljom i ubija pitkost. Ako se želi zatamniti i zakomplicirati IPA puno bolje tu igraju Vienna ili Munich sladovi koji jesu tamniji i malty ali ne donose tu slatkoću.
2. Mashati na donjoj granici rangea. 62-64°C gdje bolje rade enzimi koji ostavljaju manje nefermentabilnih šećera. Ovo je pogotovo bitno kod jačih IPA gdje se pod svaku cijenu želi održat pitkost. Uzeti u obzir da je ova vrsta enzima nešto sporija i možda će mash potrajati nešto dulje (u rangu 1.5h).
3. Izbjegavati kisik što je moguće više u svim fazama nakon početka fermentacije. Ništa ne uništava hmeljne okuse i arome brže od oksidacije. Paziti jako na bučkanja kod flaširanja. Ako je moguće koristiti co2 kod suhog hmeljenja. Ja sam primjetio da dodavanje manje količine šećera uz dry hop pomaže da se ta mini oksidacija zbog ubacivanja hmelja čim prije eliminira iz piva.
- Toples
- Postovi: 2019
- Pridružen/a: pet vel 06, 2015 1:25 pm
- Lokacija: Zagreb-Srednjaci/Sisak-Zeleni Brijeg
- Kontakt:
Re: Double ipa / imperial ipa
1. ovo najbolje dokazuje jedna od boljih domaćih IPA na tržištu - Pozoj, mislim da je u stvari samo pils ili pale ale bez ikakvih drugih sladovaPoljo je napisao/la: ↑pet sij 18, 2019 3:25 pmPar sitnica koje su više manje bitne za sve IPA podstilove, ali možda u Imperial IPA najlakše dolaze do izražaja ako se ne pazi.
1. Izbjegavati karamelne/kristal sladove. Donose slatkoću koja se često trga s hmeljom i ubija pitkost. Ako se želi zatamniti i zakomplicirati IPA puno bolje tu igraju Vienna ili Munich sladovi koji jesu tamniji i malty ali ne donose tu slatkoću.
2. Mashati na donjoj granici rangea. 62-64°C gdje bolje rade enzimi koji ostavljaju manje nefermentabilnih šećera. Ovo je pogotovo bitno kod jačih IPA gdje se pod svaku cijenu želi održat pitkost. Uzeti u obzir da je ova vrsta enzima nešto sporija i možda će mash potrajati nešto dulje (u rangu 1.5h).
3. Izbjegavati kisik što je moguće više u svim fazama nakon početka fermentacije. Ništa ne uništava hmeljne okuse i arome brže od oksidacije. Paziti jako na bučkanja kod flaširanja. Ako je moguće koristiti co2 kod suhog hmeljenja. Ja sam primjetio da dodavanje manje količine šećera uz dry hop pomaže da se ta mini oksidacija zbog ubacivanja hmelja čim prije eliminira iz piva.
2. može se i šećera dodati
3. truth. ali možeš ubaciti dry hop i 2 dana prije kraja fermentacije pa ne trebaš šećer
4. i čuvati pivo u frižderu nakon što se izgazira (nakon 10-20 dana ovisno o temp okoline kod gaziranja, ali i samomo sastavu pive)
save a tree - drink beer
- Poljo
- Postovi: 2559
- Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
- Lokacija: Zagreb
Re: Double ipa / imperial ipa
Možeš, ali šećer sa sobom nosi svoje probleme kojih treba biti svjestan ako se dodaje u većim količinama. Možeš probat pivskim kvascem odfermentirat čistu otopinu šećera i provjerit kakav to ima okus. Ne dobar pretpostavio bi
Jasno, što kasnije to bolje, više tu govorim o zraku/kisiku koji je s hmeljem ušao u pivo, ali da, ako ćeš flaširat za 2 dana i tad dodati šećer onda će se to isto napraviti tad kroz refermentaciju piva u boci.
- Toples
- Postovi: 2019
- Pridružen/a: pet vel 06, 2015 1:25 pm
- Lokacija: Zagreb-Srednjaci/Sisak-Zeleni Brijeg
- Kontakt:
Re: Double ipa / imperial ipa
šećer za DIPA stil nije problem, znam da su mnogi to radili...
save a tree - drink beer
-
- Postovi: 19
- Pridružen/a: sub ožu 18, 2017 8:14 pm
- Lokacija: Zagreb-Gajnice
Re: Double ipa / imperial ipa
jel bi bilo ok neko crijevo koje ide kroz otvor od vrenjače i da se kroz njega isipa zmrvljeni hmelj friško zmrvljen. da se ne otvara fermentor. mislim da bi bio još bolji dryhop i bez oksidacije?3. Izbjegavati kisik što je moguće više u svim fazama nakon početka fermentacije. Ništa ne uništava hmeljne okuse i arome brže od oksidacije. Paziti jako na bučkanja kod flaširanja. Ako je moguće koristiti co2 kod suhog hmeljenja. Ja sam primjetio da dodavanje manje količine šećera uz dry hop pomaže da se ta mini oksidacija zbog ubacivanja hmelja čim prije eliminira iz piva.
Zadnja izmjena: Nani, dana/u sub sij 19, 2019 12:56 am, ukupno mijenjano 3 puta.
-
- Postovi: 19
- Pridružen/a: sub ožu 18, 2017 8:14 pm
- Lokacija: Zagreb-Gajnice
Re: Double ipa / imperial ipa
I još jedno pitanje: da li ćemo dodavanjem šećer(tijekom fermentacije) aktivirati kvasce i novu fermentaciju i je li to način kad se fermentacija uspori da je ubrzamo?
- Pemac
- Postovi: 729
- Pridružen/a: uto stu 14, 2017 5:06 pm
- Lokacija: Hercegovac/Jarun
- Poljo
- Postovi: 2559
- Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
- Lokacija: Zagreb
- Pemac
- Postovi: 729
- Pridružen/a: uto stu 14, 2017 5:06 pm
- Lokacija: Hercegovac/Jarun
- Poljo
- Postovi: 2559
- Pridružen/a: sri lip 24, 2015 1:21 pm
- Lokacija: Zagreb
Re: Double ipa / imperial ipa
Nema bas nekih istrazivackih radova oko toga pa ces morat istrazit sto najbolje igra za tebe.. Vjerojatno sve ospod 100g secera je malo.. Ja sam sad u zadnje pivo dodao 30g na 20l uz dry hop. Poanta je da se kvasac razbudi i konzumira taj kisik koji je unesen ubacivanjem hmelja.