Količina vode kod partial mash kuhanja

[diS]

Koliko je vode potrebno za konačnih 20 l piva kad kuhamo s ekstraktom i prethodnim steepingom?
Steeping cu raditi s Crystalom 55L, a ekstrakt je back od Ireks-a.

J.P. na How to Brew daje recepte s 5 galona vode (3 se kuha a 2 nakon prokuhavanja ide u fermentor na hlađenje), ali ne piše koliko piva možemo očekivati nakon pretakanja u boce.
U knjizi "Pivo iz vlastitog podruma" stoji da je potrebno 17 l vode za 10 l piva, no to je za AG, ne za ekstrakt.

Koji su gubici vode pri kuhanju i kako odrediti količinu za dobijanje 20 l piva kod partial masha?

[Ferdo]

Napisati ću po sjećanju,Crystala se stavlja oko 10% u tvom slučaju max 500g.To će zrnje upiti oko 2-3 dcl vode,kuhanjem će ti ishlapiti oko 10% vode,nakon hlađenja u talogu s hmeljem će ti ostati 2-3 litre vode (ako želiš u fermentor uliti bistru sladovinu)
Sve skupa gubitak vode je u tvom slučaju 4-5 litara,pa bi lonac za kuhanje trebao biti veći.
Otpiljena inox pivska kačvica od 30 lit. je super.

[diS]

Puno hvala!
Otpiljena bačvica bi bila odlična, no relanost je drugačija i nažalost trenutno raspolažem samo s loncem od 20l.
Mislio sam prvo skuhati 10 l koje ću preliti u fermentor da se hladi (ta bi količina trebala poslužiti i kod hlađenja sladovine).
Nakon toga u drugih 15 l zakuhati sladovinu, što bi na kraju dalo cca 20 l piva za flaširanje.

Još moram izračunati koja je temp. sladovine i prokuhane vode (onih 10 l iz fermentora) potrebna da se miješanjem tekućina postigne željena temperatura za pitching.

Vaše mišljenje?

[Loody]

moj ti je savjet da skuhaš sve odjednom i nakon hlađenja i pretakanja u fermenor nadopuniš s vodom (možeš je prethodno prokuhati i ohladiti, a i ne moraš, ok je i ako je direktno iz pipe uliješ) do željene količine ili OG-a. bilo bi poželjno da imaš areometar.

EDIT: sad sam skužio da su ovih prvih 10l koje misliš kuhati ustvari voda
ali savjet svejedno stoji, s tim da bi bilo dobro da ne ubaciš odmah svih 10l vode u fermentor, nego dio dodaš po potrebi nakon što uliješ pivo

[diS]

Je, dobro si rekao.. dodat hladnu vodu u wort da bi postigao željeni OG.
Areometar je tu, tako da ne bi trebao bit problema.

Znači, gubitak je od 4-5 l za konačnih 20ak litara.

Budući da imam 2 demižona, od 20 i 30 l, ne znam da li je ovaj od 30 l dobar za primarnu fermentaciju, tj. koliko je štetan prevelik udio zraka u fermentoru? Pročitao stvarno dosta o tome i priča se uglavnom svodi na to da u primarnom ferm. može biti više zraka (neki vele i 25-30%) jer CO2 koji je teži od zraka pada i štiti pivo od kontaminacije.
S druge strane u sekundarnom ferm. bi trebali izbijeći veće zračne "čepove"...

Recimo da imamo 20-21 l worta kojeg stavimo u demižon od 30 l na primarnu fermentaciju, nakon čega bi išlo u 20-litarsku na sekundarnu (ulijemo par cm od vrha), kolika je opasnost kontaminacije u primarnom (ipak je cca 30% zraka) i na koliki gubitak možemo računati primarnim vrenjem?
Kvasac će biti Safale S-04 i nadam se da će svorit burno vrenje.

Kakva su iskustva po tom pitanju?

[Loody]

čini mi se da se previše opterećuješ finalnom količinom piva koje ćeš dobiti.

kao prvo, pretpostavljam da ćeš za prvi put kuhati pivo standardne jačine (OG 1.040 do 1.060). u tom slučaju uopće ne trebaš koristiti sekundarni fermentor, dosta ti je držati 3 tjedna u primaru. s obzirom da imaš areometar možeš i ranije flaširati jer lako provjeriš je li fermentacija gotova.

drugo, mislim da se za zrak u fermentoru ne moraš brinuti jer će ga CO2 istjerati vani.

treće, dobra stvar kod ekstrakta je što puno lakše možeš naštimavati OG, nema ukomljavanja pa ne moraš brinuti za efikasnost - od kilograma ekstrakta ćeš uvijek dobiti istu količinu šećera. naknadno samo dodaš vodu do željenog OG-a

i, kako bi rekao Ferdo, opusti se i skuhaj pivo
sretno!

[diS]

Hvala
Nije da se opterećujem količinom nego gledam da za sekundarni imam nešto manje od 20 l da ne bude previše zraka..
Radit ću Lord Crouchback's Special Bitter s back ekstraktom, OG- 1.045, i ako tako stvari stoje još ću vidit hoću li ga stavljat u sekundarni.

[diS]

Nabavio sam lonac od 30 l i sve sam bliže ideji da idem na full boil.

Sam recept ću modificirati uz pomoć Brewtargeta (manje hmelja zbog boljeg iskorištenja), no mogući problem je prokuhavanje 20ak litara na običnom kuhalu na struju (promjer ploče je 20 cm a lonca 38 cm).

Malo sam obilazio centre i našao plinski plamenik u Baumaxa za 340 kn.

S kojom opremom kuhate veću količinu, i na što bih trebao obratiti pozornost kod plinskih plamenika?

[Ferdo]

Prije kupnje tog za 340 kn pogledaj u pevecu za 120kn ili na sajmovima po sličnoj cijeni.
Možda je taj za 340 kn puno bolji...a možda i nije.

[buky1]

to je previše love za plamenik! Ovakvi su oko 150 kn! Ja bez problema kuham s tim.

[frici]

Imam isto takav kao na slici,dobio od tate za rođendan,ja s tim radim bez problema 70 litara u velikom kotlu.340 kn je ipak malo previše kad imaš ovo za upola cijene.

[diS]

120 ili 150 kn je osjetna razlika... a ako su dovoljni za 20-30 l onda nema dileme.
Onaj od 340 kn mi full liči na buky-ev, možda je nešto veći i ima prsten (okvir) oko plamenika, proizvodnja je slovenska..

@buky
Znaš li možda od koliko je kw tvoj?

[Ferdo]

Nitko nije napomenuo,pa ću ja.
Regulator tlaka na plinskoj boci bi trebao biti onaj s vijkom za regulaciju protoka.Kad padne tlak u boci i plamen počme čađiti, tad se samo pojača protok plina i opet dobijemo šumeći plamen plave boje,bez čađe.
Standardni regulatori tlaka su kapacitirani za kuhinjska kuhala,nama trebaju veći plamenici i veći protok butana.

[frici]

Regulator za plamenik imaš i na autopiji,ja sam uzeo u Osijeku za 50kn sa skalom od 0-6,super radi.Izgleda slično kao onaj kuhinjski samo je veći.

[RUBY]

dis imas u brodomerkura u dujmovaci priko puta peveca plamenik za 200 kn,ja sam ga tamo uzeja i odlican je,a regulator ti kosta oko 80 kn u građe i crijevo oko 40 kn. znaci sve skupa 320